Nástěnka, napiš vzkaz všem

"orientace znamená, přečtu si recenzi a nezávisle na tom, esli recenzent kapelu sepsul nebo ne, se rozhodnu, esli to slyšet chci nebo nechci. hledám tam informaci o hudbě a ne poraněný ego ;)"

takže to znamená, že ti v podstatě jde jen o jméno kapely? když NEZÁVISLE na tom, jesi kritik kapelu zjebal nebo ne se rozhodneš jesi to slyšet chceš nebo ne? tak na jakým základě se rozhodneš, jesi to chceš slyšet, když ne na tom, jak to recenze pojme? asi tě už nechápu.

"A tak by například metalové kapely mohly jít do hajzlu, protože to pro člověka s hudebním vzděláním jsou sračky. "
ze čeho co jsem napsal vyplývá tahle věta? :)
to co píšeš je samozřejmně nesmysl.
1) to že má někdo vzdelání eště neznamná, že je to inteligentní bytost
2) znám pár lidí s hudebním vzděláním a poslouchaj a líbí se jim ledasco. přece dyž budu mít vzdělání v moderním tanci, tak nebudu řikat, že klasickej balet je sračka nebo naopak. jsou to dvě různý formy
3) pokud pudu na virtuosa a odvede výkon a mě se to nebude líbít, tak prostě řeknu, že se mi to nelíbilo a nebudu hodnotit jestli to odehrál dobře nebo ne. případně můžu říct, že to odehrál dobře, ale mě se to takhle nelíbí, protože se mi líbí jak to hraje někdo jinej (např. jsem teď viděl/slyšel operu La Traviata se 4 různejma dirigentama a pokaždý to byl naprosto jinej zážitek a jen jeden dirigent se v tom plácal a to bylo špatný. mě se vyloženě líbila jen jedna verze z těch tří zbylejch. předpokládám, že teď mi napíšeš, že dyž tvrdim tohle tak jsem pokrytec :))

MB: dokážeš si každej měsíc projít 100 novejch alb a hledat v nich to svoje? pochybuju. orientace znamená, přečtu si recenzi a nezávisle na tom, esli recenzent kapelu sepsul nebo ne, se rozhodnu, esli to slyšet chci nebo nechci. hledám tam informaci o hudbě a ne poraněný ego ;)

Falkon:
1) OK, např. již zmiňovaní TH jsou čistě z průmyslového hlediska velmi dobře odvedená práce. pokud ti stačí aby hudba byla jen technicky dobře zvládnutá, přijde mi to trochu málo, protože hudba má předávat emoce (jako vešerý umění) a to nestojí na tom, esli do tý kytary umim říznout fakt hodně dobře a eště do toho nasrat co nejvíc prstolamů. technicky to bude dobře odvedená práce, kvalitatvně z hlediska hudby to nebude nic moc

2) lidský vnímání všeho se postupem času mění, vyvíjí (resp. nemusí, ale tu možnost máme všichni). pokud budeš poslouchat desku a několikátým poslechu tě už ničim nepřekvapí, je to odfláklá deska.

3) nemá cenu komentovat, protože evidentně nevíš o čem mluvíš (a to co píšeš rozhodně teď nepíšeš s nadhledem ;) )

4) ano, nejsem schopen a ani ochoten pochopit průmyslovou výrobu hudby a rád si v tý hromadě věcí najdu něco co je dobrý, nebo mě aspoň opravdu zaujme (a klidně to může bejt po technický stránce hodně béčkový, což nepopírá kvalitu hudby samotný). všichni chtěj znít jako někdo jinej, to nepochopim, esli ty to chápeš a chceš a považuješ za kvalitu, dobře ti tak :)

5) já nemám potřebu tě přesvědčit o opaku, mám potřebu tě donutit zapřemejšlet nad tvým vlastním (vaším vlastním) tvrzením, že recenze jsou špatné.

stejně tak můžu já položit tvrzení, že nejste schopný oddělit dobrý a špatný recenze, protože neexistuje protitvrzení, kterým byste to vyvrátili.


btw: tohle co se tu teď děje, je to před čím jste odtud utíkali a na co jste si téměř všichni, třeba zrovna Anup, stěžovali :))

Kiowa: Napadl mě třeba příklad. Máš virtuosa, který prostě předvede na koncertě naprosto nevídaný výkon, ale sama hudba se ti prostě nelíbí, nesedí ti. Jaká ta hudba potom je? Špatná, dobrá, nevkusná, nekvalitní nebo kvalitní, líbivá nebo nelíbivá? Pokud máš hudební vzdělání, víš, že mít špičkově zvládnutou techniku ještě nemusí znamenat dělat líbivou hudbu. Pokud by ses měl držet těch údajných obecných měřítek kvality, tak pak bys musel poslouchat pouze největší osobnosti klasiky a možná (s velký možná) jazzu. A tak by například metalové kapely mohly jít do hajzlu, protože to pro člověka s hudebním vzděláním jsou sračky.
Tak by to mělo být podle toho, co říkáš, což přímo vyplývá.
Nicméně já si to nemyslím:D

Falkon: Ano, myslím, že se chápeme...

@Kiowa
1.) ''dobře odvedená práce'' a ''kvalitní'' jsou synonyma. Skutečnost, že je stavíš do protikladu pak poukazuje na intenzitu brainwashe různými kulturními podvody, které se snaží pojem kvality odtrhnout od jeho řemeslného základu...

2.) ''dyž si tu desku pustim po půl roce, uslyšim tam nový věci, který jsem před tim neslyšel.''
V takovém případe jsou jen dve možnosti: Buď jsi při prvním poslechu nevnímal a nebo jsi tehdy nebyl schopen vybočit z obvyklého úhlu pohledu...

3.) ''orientace podle recenzí značí neschopnost životního nadhledu''
Anup má pravdu.. Ovce proste nadhled nemají..

4.) '' 90% z toho jsou strašlivý sračky''
V překladu: 90% hudby nejsi schopen pochopit

5.) Jiste se s Anupem i MB shodnu, že nedokážeš rozeznat sračku od ne-sračky..
Už jen tím, že to takto napíšu se to stává pravdou, neboť vzhledem k neexistenci kritérií neexistuje ani protiargument který by to vyvrátil..

tak si recenze čti, mně je to úplně fu**. já nepotřebuju recenze ani k orientaci v hudbě. že je něco sračka slyšim sama. ale to nepředurčuje to, jesi to budu poslouchat nebo ne.
nebo nevim co si mám představit pod pojmem "orientovat se v hudbě":)

dopr**le, proč sem cpete řízení se recenzema, když celou dobu mluvim o orientaci recenzema? nebo máte pocit, že je to snad stejný? tý hudby je dneska takový strašný množství a 90% z toho jsou strašlivý sračky, tak je prostě potřeba se od něčeho odrazit. navíc bez recenzí bych spoustu kapel vůbec neobjevil. mě prostě hudba baví, žiju hudbou.
vidíš, čteš komentáře na CSFD, to jsou mnohdy horší plky než recenze od zapšklýho kritika, tak jak to, že to nemá co společnýho s recenzí? dyk je to v podstatě amatérská recenze :)

mám potřebu přirovnávat, protože všecko souvisí se vším, protože to tak prostě funguje

Kiowa: no nevim, že pořád máš potřebu něco k něčemu takhle přirovnávat.

ale tenkrát mě ten článek fakt strašně nasral, že to třeba četli jiný jejich příznivci a řekli si..hmm tak to byla sračka, tak ještěže sem tam nebyl...no i když, pro ně by to bylo možná lepší, než aby jim to bylo líto

jinak nevim. u mě je to spíš tak, že já to prostě nevyhledávám. nepotřebuju číst si recenzi na nějakou hudbu, událost... já si ráda udělám názor sama a celkem mě to nezajímá. ikdyž si třeba ráda přečtu komentáře u CSFD, ale neřídim se jima a nemá to co společnýho s recenzí.

MB: btw to co řikáš je podobný, jako dyž se podívám na blbej film, tak se pak už na žádný dívat nebudu. holka mi dala košem, tak už po žádný nepojedu abych nedostal košem znova ;)

MB: jistě, takovejch lidí píše dost :)
Anup: orientace podle recenzí značí neschopnost životního nadhledu?? bavíš mě :) a nenech v sobě vítězit svý ego, protože dyž ho potlačíš, tak seš docela rozumnej kluk ;))

já sem třeba byla na koncertě Coldplay před dvěma lety. jakože sem už prošla pár koncertů, větších i menších, i festivalů, myslim si, že máím s čím srovnávat a přijela sem dost nadšená. pak sem nějak omylem narazila na "recenzi" nějakýho zakomplexovanýho Grossa, kterej to totálně sjel a evidentně se to líbilo všem, jen jemu ne. a taky to pustí do světa jako objektivní recenzi. přitom to co tam psal byl jeho subjektivní pocit a psal tam prostě a jednoduše úplný hovna, zaváděl tam do kritik naprosto nepatřičnejch pro hodnocení nějakýho zážitku. je to už dlouho, ale od tý doby jsem si žádnou recenzi nepřečetla a neberu to vážně. (až na twilight, ten sem si teda přečetla )

kiowa: To jen potvrzuje co jsem říkal; recenze jsou zbytečné, protože každý má jiná měřítka pro kvalitu. Možná ne já, ale ty se nedokážeš podívat na věc z cizí perspektivy a odrážíš se od recenzí, protože to předpokládá existenci jakéhosi objektivního hodnocení kvality. A v to já nevěřím. Ale chápu, že pohled mé nicotné existence bez soudnosti asi nemá co mluvit o umění, když jeho vkus je naučený. Mě už to stačí, tohle mě přestalo bavit:D

jak tě mohla napadnout úspěšnost? :)

nejde o tajemnou instanci, ale věřim, že jsi schopnej slyšet jasný hitový ambice, drobný prvky, který maj tendenci podbízet se většině (většinovému vkusu), prvky, který jsou evidentně vykradený od jinejch interpretů, zařazený do vlastní skladby a nijak nepřiznaný. špatná hudba (a umění celkově) nemá vlastní xicht, nemá opravdovou uvěřitelnou emoci, nebudí v tobě pocity.

nejvíc to asi určuju podle toho, že ty opravdu dobrý věci, mě dokážou držet hodně dlouho, že i dyž si tu desku pustim po půl roce, uslyšim tam nový věci, který jsem před tim neslyšel. špatná deska je např. taková, kterou si pustíš a téměř nepostřehneš, že už to dohrálo

já s tebe mam trochu pocit, že jsi nepochopil co je nadhled, že se na všecko díváš jen z pohledu svý nicotný existence (je, nicotná jako jakákoliv jiná v rámci vesmíru). zkus se někdy trochu odosobnit a nemyslim tim alkolickodrogovej restart. přemejšlet nad vlastníma věcma jako cizí osoba

Kiowa: a přesně takový lidi jako seš ty s timhle přístupem jsou mi k smíchu, nemaj soudnost. protože se jim to líbí, tak je to dobrý. OK, dyž se budou bábě líbit kožený kalhoty, tak je to asi dobrý, tak si je bába koupí, veme na sebe, přehodí přes ně takový ty old school silonový šatičky, šátek na palici a vyrazí. je to dobrý, jí se to líbí, ale vypadá neskutečně blbě.

prostě to chce trochu sebekritiky a nemyslet si, že se mi líbí jen dobrý věci.
např. mi chutná hodně pálivá osmahlá a podušená zelenina s rejží. je to kvalita? ne, je to sračka a pálí to jak čert, proto mi to chutná.

Dobrá, tak mi tedy vysvětli, když se mi můžou podle tebe líbit věci, které jsou i podle mě špatné (protože nemám tu soudnost), jak ty určuješ, které ty věci, co se ti líbí, jsou dobré a špatné? Na základě čeho...? Mě prvně napadla úspěšnost, ať jsme konkrétní, ale zřejmě to bude nějaká jiná tajemná instance...

btw: nikdy jsem nepsal, že bejt úspěšnej je stejný jako bejt dobrej, to mi podsouváš ty (a neni to poprvé kdy to děláš :) )

Rhianon: ale to je přesně to, co kritik nedělá, to dělá id**t. ale i tak musí kritik "porovnat" kapelu s ostatníma v rámci žánru a taky musí porovnat počin o kterej se jedná s počinama staršíma od stejnýho interpreta. jsou prostě lidi, který to umí/vidí a lidi který ne.
třeba Anup by recenze nemoh psát, když to má hozený tak, že to co se mu líbí je prostě dobrý a tečka :)

Anup: zas tak moc jsme se nevzdálili, protože řešíme pořád stejnej problém, spíš jsme zašli hlouběji.
nojo, píšu tady věci ,který si nemyslima chci bejt zajímavej, konečně jsem pochopil, že tvojí pr**lku takhle nedostanu a ponížen odcházím balit patnáctky do zpovědnice.cz
:))

Kiowa: Co se týče Tokio Hotelu jsme na tom stejně, taky čekám kdy konečně ukáží co v nich je . Prakticky se shodujeme a co se týče mého davového výlevu tak do toho davu se nikdy nedokážu zařadit, také hlavně proto, že nechci a taky proto, že je to z mé strany nemožné z důvodu odlišného myšlení. Nechci říci, že bych přemýšlela jinak než ostatní, to by byla blbost, ale přemýšlím v trochu jiných měřítkách a nevidím věci jen z jednoho úhlu pohledu, což mnoho lidí neumí nebo umí , ale nejsou schopni to díky umíněnosti davu využít. Toto lze přesně vidět právě napříkladu s Tokio Hotelem, prostě když je někomu pustíš tak ti ten někdo může říci jen jednu ze dvou věcí a to buď, že se mu to strááááášně moc líbí a jsou super(což říkají jen teenageři bez hudebních zkušeností a ještě k tomu většinou holky, kterým se začne líbit jeden z kluků a proto u nich je TH nej) a nebo ti řekne, že je to hnus, který by nikdy neposlouchal ani za milión a hned aniž by je znal nebo o nich něco věděl je začne hanit a urážet je, což vzhledem k tomu, že nejsme hloupí je přece ukázka idiocie velké jak vrata od stodoly, ale on to dělá jen díky tomu, že už není schopen přemýšlet více do hloubky nebo o nich popřemýšlet z jiné strany pohledu. Prakticky Durch den Monsun se mi líbí jako písnička, klip opravdu vidět nemusím, protože tam Bilovi bylo asi 15 let a měl horší šlehu než já po horečce. Některé písně mají dobré, jediné co kazí celkový dojem z jejich kapely je podle mě žádný styl, TH nemá svůj styl(to připisuji jejich mládí, díky čemuž věřím, že až krapet zestárnou tak jej najdou, aby jsem byla schopná nazvat TH skupinou a ne jen parodií na skupinu), pak je tu většina jejich textů, které jsou si podobné ne-li stejné a zpívání o stále stejné věci dokola je hloupé(avšak teenagerům je to fuk, protože oni na to kašlou vidí jen ty kluky a nic víc) a pak ještě Bilův hair style je otřesný(lví účes je parádní reklama na sílu elektrického proudu a jeho použití v praxi). Ale když to vemu z pohledu jejich manažera tak jsou TH skvělý tah k namastění kapes, ale zase pro ně samotné jsou v tom zkušenosti a splnění dětského snu o slavné kapele. Ale jednou jim to může stát v cestě, protože díky tomuhle všemu vyrválu budou vždy pokládáni za dětskou skupinu a bude pro ně velmi těžké se této nálepky zbavit až začnou dělat pořádnou hudbu i s texty.

A co se týče kritiků, já na ně neseru jen se mi nelíbí, že soudí. Kritik podle mě má lidem ukázat právě všechny strany jako například já o něco výše, aby si pak u poslechu každý udělal vlastní názor. Kritik by nikdy neměl psát stylem pro mě jsou hloupí, takže pro vás musí být taky hloupí.

Kiowa: Mluvíš úplně o něčem jiném a od podstaty jsme se stejně vzdálili už dávno. Je rozdíl být úspěšný a být kvalitní. A jestli nemám soudnost... No já si prostě myslím, že to, co se mi líbí, je zároveň i podle mě dobré. Myslím, že to snad ani nejde jinak a jenom se snažíš být zajímavý.

Rhianon: díky, sice mě sralo to číst, jak to máš dlouhý, ale ve svý podstatě si řekla to co já. jedinej rozdíl je, že já recenze používám jako jistou orientaci a ty na ně pliveš. dej jim šanci ;)

uznala jsi, že posloucháš věci o kterejch víš, že se řítí do sraček (jsou to sračky) a víš to o nich. takže jsi si vědoma toho, že kvalitativně to za moc nestojí, ale umí zahrát to co hrajou a je to dobře odvedená práce. a to eště neznamená, že to je kvalitní (dobře zahraný, s myšlenkou, předává to emoci, má to vlastní xicht...)

příklad s TH je jedinečnej. to co prozatim udělali (nevěřim, že to udělali oni chlapci, spíš někdo v pozadí) stálo za ho**o. uplakaný, příliš naléhavý, umělý, nikdy jsem jim nevěřil ani slovo. ale na druhou stranu si myslim, že z nich jednou něco může bejt. ale bude to eště dlouho chvíli trvat, dyk je jim teď kolik? 16?

btw: boj proti zařazení se do davu tě přejde. buď se do něj zařadíš ať děláš co děláš, případně budeš jen hystericky odsuzovat cokoliv je trochu davový a nebo dojdeš k tomu, že noj je zbytečnej, protože se do davu stejně nezapojíš ani dybys chtěla ;)

ei vittu

Kiowa: Chápu jak to myslíš Vím až moc dobře, že mám skupiny, co poslouchám, ne proto, že by se mi extra líbily, ale jen proto, že se dají poslouchat když něco dělám nebo potřebuju prostě něčím zabít čas a taky mám skupiny, o kterých vím, že nejsou nic extra a řítí se do sraček, ale mě i skrze to všechno něco dokáží ve svých textexh nebo rytmech dát.
Dle mého názoru: Co je sračkojidní nemusí nutně znamenat, že to nebudu kvůli tomu poslouchat. Kdybych se stále zabývala názory jiných lidí byla bych úplně jiná čili stejně tupá jako stádo za oknem. Musím si tedy položit otázku zda-li mi stojí za to splynout s tím stádem a jestli mi stojí, díky tomu splynutí, za to, že vlastně já sama se přestanu vyvíjet jako individuální osobnost a ustrnu na nultém bodě d**ility.
Každý minimálně jednou za rok řekne větu:"Dej mu šanci," nebo obdobnou se stejným významem, tak proč já jakožto samostatně myslící tvor bych na základě imbecilů měla tohle někomu odpírat jen proto, že právě ti imbecilové cíleně vnucují davu, že tak to je správný? Každej mluví o šancích, ale když pak mají dát šanci tak jen založí ruce na prsa, otočí se zády a řeknou:"Raději to vzdejte." Prostě každej dělá něco jiného než jak mluví. Díky tomu se divím, že ještě vůbec někdo ví co znamená pravda, když lidé nejvíce lžou každej den sami sobě, z čehož vychází většina lží i ostatním a ještě k tomu přímo do očí bez jakýchkoli skrupulí či studu. Co je tohle za d**ilní styl života? Já když něco řeknu, že udělám tak to taky udělám, nevymlouvám se, nehledám kličky jak se z toho vymotat, když řeknu, že mu sáhnu na koule tak mu sáhnu na koule a ani banda securiťáků mi v tom nezabrání a když řeknu, že jim dám šanci tak jim dám šanci, což zrovna dělám s německou skupinou Tokio Hotel, protože jsou mladí a ještě blbí, což neznamená, že je život nepoučí natolik, aby se z teenagerske skupiny zrodila skupina, alespoň s velkým S když ne s velkýma koulema, kapišto?

Falkon: Picasso je velmi špatnej příklad. začal celkem slušně a dyž si udělal jméno, tak to začal patlat a bylo mu to jedno, protože dostal prachy. to už nebylo umění, ale kšeft.
čtyřlístek jsem čet jako malej a dyž jsem viděl co je v něm dneska, tak mi to přijde jako s tim Picassem

Anup: a přesně takový lidi jako seš ty s timhle přístupem jsou mi k smíchu, nemaj soudnost. protože se jim to líbí, tak je to dobrý. OK, dyž se budou bábě líbit kožený kalhoty, tak je to asi dobrý, tak si je bába koupí, veme na sebe, přehodí přes ně takový ty old school silonový šatičky, šátek na palici a vyrazí. je to dobrý, jí se to líbí, ale vypadá neskutečně blbě.

prostě to chce trochu sebekritiky a nemyslet si, že se mi líbí jen dobrý věci.
např. mi chutná hodně pálivá osmahlá a podušená zelenina s rejží. je to kvalita? ne, je to sračka a pálí to jak čert, proto mi to chutná.


Rhinanon: jistě, že je potřeba z toho něco cítit, ale třeba zrovna s hudbou je to trochu jiný. je hudba, kterou si pustíš a jenom posloucháš a pak je hudba, kterou si pustíš a pracuješ u ní. obě se ti líbí. jsou obě stejně dobrý? nejsou, protože dobrá hudba (jakýkoliv umění) tě chytne, i dyž to někdy trvá, a nepustí a semele tě a dostane tě do sebe. líbí se mi i věci, který na mě tak silně nepůsobí, prostě mě baví, nic víc, nic míň. je to kvalita? ne.

např. Michal David. ten chlap je bůh! a to jen proto, že dokáže vytvořit totální ho**o a podat ho lidem tak, že ho sežerou a eště si pomlaskaj jak to bylo skvělý. jako umělec stojí za vyližpr**l (ale jsou i horší), jako obchodní a podnikatel je to král.

a díky za definici. nemyslím sám za sebe, milují nabubřelé kritiky a cítím jen hlad, zimu a touhu po sexu :))


ale věřte si čemu chcete, taky jsem byl jako vy :)

Lidi, děkuji vám moc. Jste super Něco z toho určo využijem

@Rhianon
Zkus MujHost.net , eventuelne Four.cz (stejný majitel - duo kamarádů, geeků-workoholiků)

Rhianon: Lepší než webzdarma je podle mě endora.cz . A mají tam i placenou verzi, pokud by si měla zájem o víc prostroru a funkcí...

hele, rhiannon, jak řekl man in white, i s WZ můžeš udělat stránky na úrovni. neříkám že já sem nějakej génius přes HTML atd, ale myslim že můj web nevypadá jak udělanej dítětem co chce mít na blogu všechno viz můj profil, tam je na stránku odkaz.

Rhianon: no nevýhoda wz oproti placenému hostingu je pouze v omezeném prostoru na web(500MB), mail(50MB), databázi(20MB), dostaneš někam na stránky reklamu, máš doménu třetího řádu a omezený sortiment služeb k využití - např. nemůžeš použít Postgre dtb, jede to na tučňákovi, takže u server-side scriptingu si musíš vystačit s PHP, jsi bez supportu a občas to mají trochu zpomalené.
Ale nic z toho víceméně nevylučuje udělat "stránky na úrovni" :)

Pokud by Ti to nestačilo a nechtěla si nějak extra vyskakovat s přídavným servisem, tak nejlepší poměr cena/výkon jsem zaznamenal na www.ebola.cz. Jsou na ně stížnosti, ale co vím tak jen proto, že si sami na sebe píšou kladné recenze. Ale kdo to dnes nedělá :) Tam Ti zařídí komplet hosting i s doménou.

Osobně kupuju domény na ignumu a prostor řeším serverhousingem na casablance, člověk má volné ruce a instaluje si technologie, které potřebuje, ale to je myslím pro vás jako končící bloggerky zcela zbytečné

web zdarma je pro děti nebo bůogy, my chceme stránky na úrovni, nic proti mám asi čtyři blogy, ale víš jak, chceme kvalitu a ne kvantitu